Мухин Александр Владимирович (ООО «Научно-исследовательский центр экспериментальных технологий»)
Я представляю научно-исследовательский центр, который уже 15 лет занимается разработками в области психотехнологий. Мы являемся продолжателями дела, которое начал мой учитель академик Игорь Викторович Смирнов, ныне покойный, к сожалению, по созданию диагностики подсознания и изменению поведенческой парадигмы человека. За эти 15 лет нам удалось расшифровать те алгоритмы, которыми оперирует головной мозг при обработке визуальной и слуховой информации и на основе этих алгоритмов создать систему диагностики подсознания, которая обладает двумя качествами: 1) ее невозможно обмануть даже теоретически; 2) человек при его тестировании не осознает смысла задаваемых вопросов.
Происходит это следующим образом. Мы преобразовываем исходное текстовое изображение или предложение, ответы на которые нас интересуют, обрабатываем теми самыми найденными алгоритмами, и это изображение превращается в кодированное изображение исходного вопроса. Для любого нормального человека такое изображение не несет никакой смысловой нагрузки, однако, зрительный анализатор у нас - кора головного мозга – декодирует и восстанавливает текст исходного вопроса. Таким образом, последовательно выводя на экран любого проецирующего устройства ряд закодированных изображений и регистрируя физиологические реакции, которые могут быть любые – и сложные зрительно-моторные реакции, и реакции потоотделения, и частоты сердечного ритма, есть еще очень много реакций интересных – мы можем проводить опросы и получать информацию из подсознания человека, которая нас интересует.
Подбирая соответствующие группы вопросов или формируя группы вопросов, мы можем абсолютно точно, как мы говорим, с математической точностью и статистической достоверностью не ниже 95%, получить ответы напрямую от подсознания. Кроме того, подсознание не может мыслить категориями «если», поэтому ответы строятся всегда однозначно: или он есть, или его нет – ответа. На сегодняшний день разработана действующая технология, она уже тестируется в интернет-среде, т.е. в тестовом режиме открыта для пользования в интернете.
Достоверность результатов тестирования - не ниже 95%. Достигается очень просто: мы один и тот же вопрос задаем не менее пяти раз, после этого обрабатываем статистическим модулем, который говорит, что ответ на этот вопрос абсолютно не случаен по уровню не менее 95%. Мы могли бы поставить 4 критерия, как в науке принято: 95 % - нижний предел достоверности, 99; 99,9 и в конечном итоге 99,99. Но тогда бы уже речь шла о приговоре. Чтобы не начинать с приговоров, мы выставили нижний предел достоверности данных, извлекаемых из подсознания человека по уровню 95%. Валидность данных – это мера соответствия того, насколько поставленные вопросы отвечают целям и задачам тестирования. Это значит, что если мы подбираем группу вопросов, относящихся к теме: «вор, украл данные, инсайдер ли он, занимается ли левым бизнесом, занимается откатами, сидел ли он в тюрьме, любит ли он Машу или Ларису» и т.д., и т.д., а мы не имеем ограничений по номенклатуре вопросов, т.е. по лингвистическому, смысловому, семантическому содержанию этих вопросов, то, отвечая на эти вопросы, мы математически точно и статистически достоверно восстанавливаем картину всех его эмоций, желаний и намерений. Кроме того, так как мы вопросы готовим в текстовой форме, а для подсознания является принципиально важным только устойчивый навык чтения и формирование вопросов на родном языке человека, то мы можем описать любую картину или задавать любые вопросы, которые нас интересуют, и на основании этого строить уже всю картину желаний и намерений человека в любой области, будь то личная сфера, сфера безопасности и т.д.
Наша система называется автоматизированная система мониторинга персонала, куда уже разработаны и введены соответствующие вопросы, тесты, решающие определенные задачи. Это в первую очередь задачи найма персонала, когда человек приходит, дает документы и мы начинаем по системам типа скоринговых (как собирают инфор0,мацию в банках), ГИБДД, МВД, правовых органов, где бы он мог засветиться, составлять мнение о нем. В данном случае мы этого не делаем по той причине, что подсознание обманывать не может, оно не мыслит логическими конструкциями, кроме того, предусмотрены алгоритмы математической обработки и статистической. Поэтому, когда человек в течение 5-10 минут тестируется на вопросы о воровстве, его подсознание нам отвечает – «да, был судим, сидел; да, воровал»; «я казачок засланный», если вы пришли устраиваться на работу, чтобы «слить» информацию, то, отвечая на ряд вопросов, его подсознание говорит – «да, я тот, кого вы ищете».
Тесты не только по подбору персонала, но и по выявлению инсайдеров. Проблема инсайдеров будет расти, расти и расти по мере развития информационных технологий в связи с тем, что ценность информации тоже растет. Поэтому вычислить «засланного казачка» - проблем никаких нет. Мы задаем вопрос – «вы хотите «слить» информацию из базы данных (можно конкретно название БД)?» или «вы хотите устроиться на работу в организацию для «слива» информации (название организации)?». Подсознание также отвечает – «да», вплоть до того, что если мы спрашиваем какое звание у человека, оно рассказывает - и какое звание у человека и с каким заданием пришел. Главное подобрать ряд вопросов.
Где может применяться эта технология? Я не знаю сферы, где бы она не могла применяться, начиная со сферы безопасности и заканчивая процессом обучения детей и школьников - почему у них неуспеваемость, какие у них нагрузки, какие у них проблемы дома, в семье, из-за чего агрессия возникает и т.д., и т.д. Я не буду говорить о перспективах этой технологии, для нас они определены, просчитаны, убеждать я никого не буду, надо попробовать и посмотреть, что это такое.
Фактически мы извлекаем из подсознания и формируем цифровой эквивалент психики человека. Это очень важно и принципиально по одной простой причине – как только мы получили реальный достоверный цифровой эквивалент психики человека, у нас есть принципиальная возможность обрабатывать эти данные с помощью аналитических методов. Это и системы извлечения данных скрытых, и системы прогнозирования, и системы построения моделей ситуационных. Таким образом, мы не говорим, что это у нас «детектор лжи», это был бы абсолютно не тот подход, это только вершина айсберга. Технология дает нам возможность строить по аналогии с ситуационным центром точно такую же информационно-аналитическую систему, только в области психики. Раз есть цифра, мы ее можем обработать.
Мы проводили исследование в юридическом отделе крупного банка, там из 8 юристов двое сидят на откатах. Мы ввели в систему данные контрагентов, с кем они работают (в электронном документообороте это все есть) и суммы сделок, которые они ведут, мы подсчитали даже потенциальные убытки, на которые организация могла бы «попасть». Каким образом? Суммы откатов известны – проценты от сделок, в определенных сферах в определенных сделках определенные проценты. Суммы сделок есть. Подсчитываем потенциальные убытки.
Система такова. Центральный сервер располагается в интернет-зоне, свободный доступ через логин-пароль, через регистрацию соответствующую. Заходите в систему … Да, перед этим надо получить от нас бесплатное клиентское приложение к этой системе, которое превращает любой компьютер, подключенный к интернет, в наш терминал, на котором осуществляется выбор тестов, назначение тестов (если это администратор, то он назначает тесты), анализ этих тестов, анализ данных и бухгалтерия есть. Терминал – это место тестируемое, он видит только одну-единственную вкладочку маленькую, у него существует только возможность выбора назначенных тестов, когда их пройти - сейчас или позже. Администратор управляет всей системой, аналитик следит за результатами тестирования и обрабатывает информацию, как в частности, так и в целом.
Вот заглавная вкладка: формирование структуры всей организации – поскольку центральный сервер в интернете, терминалы находится в любой точке мира, то мы можем протестировать филиал из Москвы, будь то в Нью-Йорке, будь то на Луне, лишь бы связь была вай-фай или более дальняя. Каждому тестируемому назначается свой логин и пароль, поэтому идет его идентификация, чужой не зайдет. Здесь аналитик выбирает и назначает тесты (в нашей системе на сегодняшний день более 3000 тестов) – или конкретным людям, или всему подразделению, или всей организации. Тестируемый видит только эту вкладку – слева назначенные тесты, справа кнопочка «Пройти тестирование». Результаты – выбор результатов и просмотр результатов тестов. Это осуществляет только аналитик. Данные группируются, как я уже говорил, в определенные темы, объединенные единым смыслом. И на основании таких данных мы получаем профиль человека, профиль всех его желаний и намерений. Цифровой профиль, то, о чем мы говорили.
Обнаруживается удивительная вещь – мы можем создавать, накапливать, разрабатывать новые профили, выявлять закономерные профили. Если к нам человек пришел с соответствующим профилем по каким-то темам, то система автоматически определяет – к нам пришел казачок и он хочет получить откат от такой-то организации. Этот хочет украсть болт или гайку. И система начинает сигнализировать. И получается интересный протокол, мы его называем «индикатор угроз». Так как это все-таки аналитическая система, значит, она должна уметь сигнализировать о критическом состоянии коллектива или человека, его психики.
Удобно использовать принцип светофора – красный, желтый, зеленый. Он всем понятен, не требует объяснений. Красным загорится - мы называем это «расстрел на месте».
Четыре категории риска выдается:
1.«Расстрел на месте». Это люди, которые уже делают правонарушения с точки зрения либо закона, либо нормативной базы организации.
2. Это те, кто хотят что-то сделать, они еще ничего не сделали, но начинают предпринимать активные действия.
3. Люди, которые не имеют криминальных желаний, наклонностей, но имеют порочные связи. У нас был простой случай. В банке тестировали группу лиц. Высветились две позиции у одного человека – наркотики и обман банка, негативная реакция. Стали разбираться, более уточняющие тесты создали, ввели, оказалось, что человек знает, что употребляет наркотики, что это незаконно с точки зрения банка, и он боится потерять свое место работы. Поэтому был вынужден обманывать банк. С точки зрения безопасности бизнеса эта угроза на момент тестирования не представляет большой опасности. Почему? Потому, что у него еще не кончились деньги, еще не возникла потребность, чтобы ему кто-то дал взятку или он заработал эти деньги каким-то неправомерным деянием.
4. Абсолютно индифферентные или безопасные люди, это значит, что сфера их намерений и желаний находится вне тех тем или вне тех интересов, на которые мы их тестировали. В данном случае мы личную сферу опускаем и говорим о том, что нас не интересует, хотите ли вы поехать в Майами позагорать, или вы сейчас влюблены. Мы принимаем к сведению в первую очередь те данные, которые касаются непосредственно угроз бизнесу. Все они абсолютно легко формализованы. Вот как я вам на русском языке рассказываю, точно также мы беседуем с подсознанием. Мы формализуем все виды угроз.
Теперь мы подходим к тому, как видеть динамику. Пришел человек на работу – у него одни устремления, три месяца проработал – у него уже другие цели и задачи. Помните, раньше говорили, что директора общепита через два года надо переводить в другую столовую, кафе, ресторан. Почему? Проворовывается. Так и здесь. Пришел человек, адаптировался на рабочем месте и через полгода начинает искать источники дополнительного заработка. Если официально нет перспективы карьерного роста, значит, начинается отторжение имущественных прав от организации и т.д., использование в личных целях. Это все мы здесь видим. Опять-таки, делаем профили, отбираем людей, которые пришли, по профилям, через 5-10 минут мы отбираем из тысяч человек того, кто нас устраивает, и следим за ним. Только появился профиль угрозы безопасности бизнеса, система сама включит красный сигнал.
Информационно-аналитическая система тем и хороша, что может анализировать не только личность, но и группу людей под любыми срезами. Никто нас не ограничивает в этом плане. Я не буду сравнивать наше методологию с «детекторами лжи», хочу только сказать, что это самая нормальная аналитическая система, которая позволяет делать не только срезы текущие, но и осуществлять прогноз поведения человека.
Вот, в принципе, и все. Прошу, вопросы.
Голос из зала.
Какова стоимость?
Мухин
У нас стоимость от 9 центов до 50 долларов за тест в зависимости от его сложности. Через Web Money оплачиваете, получаете доступ в систему, точнее доступ в систему у вас есть всегда, но вот тест выбрать, пройти его, это после оплаты. 500 рублей перечислили, попробовали – работает. Пожалуйста.
Голос из зала
На ваш взгляд, насколько законно, когда работодатель обязывает своих сотрудников проходить тестирование?
Мухин
Первое – мы работаем в правовом поле полиграфа. Второе – у нас режим тестирования не включается, пока человек не нажмет кнопочку «согласен», мы его предупреждаем, что мы собираемся в процессе тестирования извлечь сведения даже не персонального, а личного характера. Вы согласны на прохождение процедуры? И две кнопочки – «да», «нет». Все. И еще добавлю, пользование системой осуществляется на основании публичного договора оферты, где все это расписано.
Голос из зала
Сколько времени занимает прохождение теста и его обработка?
Мухин
Обработка доли секунды занимает, а время прохождения теста - в зависимости от его сложности, потому, что сложные задачи бывают, когда большое количество вопросов надо задавать, это где-то 15-20 минут. Я вам скажу: 25 минут - это 375 статистически достоверных ответов на вопросы. Для сравнения - полиграф дает 60 вопросов, статистически не будем говорить каких, за два часа.
Голос из зала
Был бы человек хороший, а статью мы вам найдем. Статья 18 ФЗ о ПД: пункт 1: «запрещается принятие на основании исключительно автоматизированной обработки решения о ПД», т.е. статью мы вам подберем.
Мухин
Отлично. Если вы обратили внимание, мы тоже подстраховались, у нас автоматизированное рабочее место аналитика. Мы даем рекомендательный характер с точки зрения законодательства. И если у него цифровые данные, то здесь многое зависит от аналитика.
Голос из зала
А честные люди вообще в бизнесе есть?
Мухин
Я вам так скажу – чем выше уровень должности, тем меньше морально-этических норм. Мы получили этому экспериментальное подтверждение на достаточно большой выборке реципиентов.
Иванов
Вы только не намекайте, никаких фамилий.
Мухин
Да нет, что вы, боже упаси. Более того, у нас предусмотрено исключение персональной информации, такой как ФИО, например, можно под номерами регистрировать и, таким образом, дистанцироваться.
Голос из зала
А скажите, пожалуйста, обследуемый человек проинформирован, на какую тему его тестируют?
Мухин
Да, конечно. И это в предупреждении выводится.
Голос из зала
И второй вопрос. Как можно легализовать результаты вашего тестирования, например, можно ли уволить человека по соответствующей статье УК?
Мухин
Наверное, самый сложный вопрос вы задали. Проблема ведь даже не в легализации результатов, а в законодательной базе. У нас даже законодательной базы по полиграфу до сих пор нет. А вы говорите – взяли, уволили. Но мы ведь взрослые люди и понимаем, что можно найти тысячу причин. Но я вам скажу другое: уволить - это не лучший выход, поверьте. Мы это знаем на большой статистике. На сайте у Варламова – автора русского полиграфа – есть уникальная информация о том, на что мало кто обращал внимание. Он распределил всех людей, и мы увидели у себя этому подтверждение, следующим образом: 10-15% - априори непорядочных людей, 75-80% - люди, которые характеризуются одной фразой «я сделаю это, если…», и у каждого свое «если», величина этого «если», и еще 10-15% - генетически порядочные люди, которые никогда, ни при каких обстоятельствах не сделают правонарушение, эти люди на костры идут и т.д. Такая статистика. Поэтому ставить в вашем контексте вопрос, я думаю, не разумно.
Продолжу свою мысль. Что происходит с тем большинством, которое составляет в среднем 75-80%? Они требуют контроля и все – тогда они будут работать честно. Но бывают ситуации… Как жизнь толкает на совершение правонарушений? Когда возникает очень большая необходимость в чем-то. Например, вопрос стоит о здоровье личном, или ребенка, или родственников. А нужны деньги. Человек попытался получить официально – не получилось. Он идет на какое-то правонарушение, если ищет какой-то источник дохода. Уникальность в том, что мы можем его перехватить в этот момент, сказать « у тебя такая проблема, но не нужно ее решать здесь, давай мы отдельно разберемся, что у тебя случилось?» В этом случае система сигнализирует о состоянии психики человека, сотрудников, и мы можем подбирать системы стимулирования. Одному нужно раз в месяц поздороваться за руку с руководителем, и он будет счастлив и отлично работать, другому – постоянно увеличивать премиальный фонд заработной платы, а третьему – новая машина. Это мотивационные характеристики человека. Все это индивидуально. В одном из банков мы разработали такую схему. Замначальника безопасности банка, проходя мимо сотрудницы-юристки через месяц после тестирования (специально выждали срок, чтобы не было явно связано), говорит: « Нехорошо, Юлия Васильевна, с той компанией играть, вы же понимаете». И ушел. Мы протестировали опять через месяц весь коллектив, 50 человек. И что вы думаете? Чиста как белый снег.
Голос из зала
Ну, так, наверно, можно говорить с любым.
Мухин
Не надо. Давайте не будем уходить на персоналии. Но я вам скажу, что вы не правы. Если человек не участвует в правонарушении и не обдумывает это участие, то вы ему, хоть говорите, хоть не говорите. Это - не значимая для него информация. Он может, кстати, обидеться, что вы его оскорбили своей подозрительностью. На это он, скорее всего, обидится, если он честный и порядочный человек.
Голос из зала
Ну и начнет зарабатывать….
Мухин
Ну не факт, кстати, у нас есть такая тема, она называется «Увольнение», когда мы точно видим, хочет человек уволиться или боится увольнения. Секретов-то теперь нет.
Емельянов
Александр Владимирович, а ваша разработка запатентована?
Мухин
Да, мы два месяца назад получили первый патент российский, и буквально неделю назад к нам пришло уведомление из-за границы о патенте Пи-Си-Ти, т.е. международном.
Емельянов
И второй вопрос. Какой-нибудь независимый эксперт или группа экспертов вашу разработку тестировали на истинность, что ли?
Мухин
Официальной сертификации еще не было, это у нас стоит в плане на ближайшие полгода. Мы отдаем в НИИ психиатрии на кафедру клинической психологии для верификации этой системы и получения официального заключения. Кроме того, у нас уже были в различных коммерческих структурах столько всяких расследований, некоторые согласились дать рекомендации.
Емельянов
И это на сайте можно увидеть, да?
Мухин
Нет. Проблема в том, что мы сайт открыли год назад и закрыли. Почему? Тема нетривиальна и пока мы еще не готовы к широкомасштабному внедрению, мы не хотим баламутить общественность преждевременно. Когда будет готово, тогда мы и откроем.
Емельянов
Каковы ваши амбиции в завоевании рынка вашей системой?
Мухин
В систему введено 60 тысяч населенных пунктов по всему миру, это официальные данные ЮНЭСКО. Все языки, которые поддерживаются Windows.
Голос из зала
Как вы так смогли «раскрутиться»?
Мухин
А мы еще не раскрутились.
Голос из зала
Какие банки профинансировали?
Мухин
Сами. Сам зарабатывал и вкладывал. Но у меня есть один инвестор, который на последней стадии помог, а так - за 15 лет, потихонечку, step by step. Все это на полу-коленке потому, что никакого бюджетного финансирования, конечно, не было. А когда к кому-то из инвесторов приходили, они говорили: «Этого быть не может, идите – гуляйте!». Так и догулялись. Теперь можно посмотреть, попробовать.
Голос из зала
Какие гарантии, что собранные вами данные не попадут к третьим лицам?
Мухин
Первое: шифруется канал передачи данных между клиентом и сервером, и второе: база данных тоже шифруется. 100%-ной гарантии, извините, дать никто не может. Я могу гарантировать, что мои сотрудники, как и я, впрочем, проходим регулярное тестирование, и инсайдеров у нас нет. Ну а хакеры – проблема из проблем.
Голос из зала
Но у вас же обезличенная информация.
Мухин
Нет, она не обезличенная. Нам иногда вносят ФИО, данные о должности.
Баяндин
Сколько вы по времени храните персональную информацию?
Мухин
Хороший вопрос, Николай Иванович…Вообще, нам эта информация нужна. Мы делаем точно такую же систему, как сделали банки - скоринг. Скоринг формирует мнение о человеке на основании третьей информации, да? Базы чужие. Он из них выбирает информацию, формирует и говорит – вот профиль надежного заемщика. А мы общаемся с подсознанием человека и говорим, что вот этот заемщик такого-то возраста, такого-то уровня образования, может быть, место рождения, специальность, должность, пол и т.д. и т.д. – вот его профиль. Есть идея создать даже государственный центр сертификации по морально-этическим нормам государственных служащих. Вы думаете, дадут? Нет.
У нас есть тест на алкогольные предпочтения. Когда мы начинали демонстрировать свою технологию, то нам часто задавали вопрос: «А вот как в полиграфе, отгадай цифру от 1 до 10 загаданную?». Но для подсознания цифры от 1 до 10 абсолютно ничего не значат. Волевым усилием нагнать эту цифру, выдавить ее - невозможно. Нет эмоционального события в памяти, которое запечатлелось бы с этой цифрой. Думали-думали, придумали. Взяли и перечислили спиртные напитки, а потом - вопросы, связанные с этой темой – «хочу выпить», «хочу вмазать» и т.д. - т.е. сленг, мы обязаны учитывать тот сленг, на котором думает человек. И что выдумаете? И тут – поперло. Коньячок, виски, можно разновидности вносить, кто «Хеннеси» любит, кто «Блэк Лейбл».
Иванов
Александр Владимирович, если я правильно понял, подсознание испытуемого абсолютно устойчиво к условиям, в которых проходит тест. Вот меня взяли и посадили в комнату с парниковыми условиями – тишина, комнатная температура, никаких раздражающих световых факторов и вообще я в нормальном состоянии. И второй вариант – меня ввели в стрессовую ситуацию, ударили, посадили в СИЗО и туда принесли компьютер с вашей программой. С разницей в полчаса. Результат теста, профиль будет один и тот же или разный?
Мухин
Почти один и тот же. Это очень тонкий вопрос с далеко идущими последствиями. Почти один и тот же. Почему? При небольшой временной разнице почти один и тот же профиль выходит. Потому, что у нас все время крутится в подсознании, или как мы говорим, постоянно идут ментальные процессы. И если вы обратили внимание, то во многих книгах этот процесс называется «мешалка». Мы думаем об одном, когда нас везут на допрос, мы надеемся: может, сейчас в офис привезут, а не в подвал. Если в подвал привезли – у нас уже другие мысли: как бы в кресло посадили, а не к батарее пристегнули. И все это будет видно, т.е. будет временной срез. Еще есть режим интересный – характер человека. Когда мы мониторим его регулярно, например, раз в месяц, раз в квартал, статистика уже допускает вторичную статистическую обработку, и тогда мы вытаскиваем стабильные структуры в психике, которые говорят, что вот это – его характер. То, что текущее - сегодня одни мысли, завтра другие, вести себя вот так, но за определенный период – полугодовой, месячный, если мы сделаем минимум пять тестов, то мы скажем, что вот эти черты или вопросы – стабильны. Можно сделать описательную характеристику черт личности – работоспособность, энергичность и т.д. Тогда мы четко скажем, а вот это – его характер.
Иванов
Т.е. тесты накапливаются, и их корреляция дает в итоге абсолют?
Мухин
Нет. Абсолют дается сразу. Почему? Вот мы тестирование провели, статистикой обработали и это статистически достоверно, но является динамическим портретом, текущим, т.е. что он хочет сделать. В качестве примера приведу интересный случай. Приехали люди из одного города, мы их протестировали, видим, что люди – из спецслужб, потому, что соответствующее отношение и к оружию и т.д., влияет специфика работы на результаты. Так вот, у одного выпала одна единственная тема – страх. И так сильно «горит красным» тема «страх», все остальное – ерунда. Нужно было создать новый тест, чтобы узнать, в чем причина. Я ему говорю, что у него «горит» тема «страх», я не знаю почему, поскольку не было вопросов, дающих расширенное понимание этой темы. Но я тебе за пять минут соберу новый тест и точно скажу, чего ты боишься – то ли смерти, то ли кражи, то ли еще чего-то. Он говорит: «Согласен». Тут мне стало интересно и я говорю: «Объясни, откуда у тебя такая тема, ты - человек тренированный, из спецслужб, морально-политическое состояние и т.д…». Он говорит: «Ты знаешь, две недели назад купил новый джип»… А мы тогда сидели в здании, на территорию которого его автомобиль не пустили. Он говорит: «Я издалека приехал, боюсь, угонят с проезжей части и все…». Вскочил и побежал смотреть… Машина, слава Богу, на месте было.
© "АМУЛЕТ" 2003 г. Тел/Факс.(495) 614-40-60, 614-41-60,
Е-mail:sb@amulet-group.ru
|
